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RP1700

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Messages posté(e)s par RP1700

  1. Sinon fac = depotoire à bacheliers ça c'est pas nouveau

     

    C'est clair. Ma mère (53 ans et des poussières :o ) me disait l'autre jour que déjà à son époque la fac ça servait à rien :lapin:

     

    C'est dommage car il y a des gens bien en fac, des gens qui bossent, mais y'a une tellement grande concentration de branleurs que ça nuit à la réputation.

     

    Le soucis également c'est que celui qui veut s'en sortir peut s'en sortir, par contre celui qui branle rien reste dans son petit monde : les "études" avec 5h de cours par semaine, les soirées étudiantes quotidiennes.

     

    Si bien que quand ils arrivent à bac+5, ils commencent à s'inquiéter car ils ont des diplômes qui servent à rien sauf à être prof (un master recherche en physique statistique de maxwell-boltzman c'est pas forcément très utile :D ). Du coup, ils ont perdu 5 ans, ne peuvent plus se réengager dans des études sérieuses, et se retrouvent à la rue sans boulot.

     

    De plus y'en a beaucoup qui s'engagent dans des filières "intéressantes" : lettres, psycho... pour faire des études qui leur plaisent. Simplement y'a beaucoup trop d'étudiants par rapport à la demande (on a pas besoin de 20 000 psychologues par an). Le pire encore c'est STAPS (fac de sport) : les gens y vont en sachant pertinemment qu'il n'y a aucune débouchée !

  2. Exemple d'une discussion d'élève de fac :

     

    - Tu fais quoi toi ce soir ?

    - Ah ben je sais pas, j'hésites entre soirée infirmières et soirée STAPS

    - Bah y'aura plus de meuf à la soirée infirmières, et demain tu fais quoi ?

    - Bah demain c'est soirée lettres

    - Ok cool, et autrement tu bosses quand ?

    - Ah ben je sais pas, car après demain y'a la soirée médecine

    - Ouais, c'est vrai, d'ailleurs ils nous font chier à nous mettre les partiels juste après la soirée sciences.

    - C'est clair, ils pourraient faire gaffe, comment on va avoir le temps de réviser nous ?

     

    :D

     

    En plus nous on a pas la grosse tête, c'est juste qu'on est les meilleurs, faut être réaliste :o

    Et on a beaucoup de savoir vivre. Nous en cours on siffle pas pour signaler au prof que c'est la fin du cours, et on le hue pas quand il fait une erreur (par contre en fac...).

     

    C'est pas parceque vous êtes à 2 contre 1 que vous allez vous en sortir (et c'est bien connu qu'un élève de prépa vaut 5 élèves de fac, donc finalement je suis potentiellement en supériorié numérique :D ) :o

  3. Pour la qualité avec Quake 3, je ne sais pas, j'avais testé uniquement avec UT2004 (je suis pas du tout fan de jeux :D ).

     

    Côté problèmes avec le nforce, je crois que c'était plutôt compatibilité / plantages.

     

    Mais c'est bizarre que tu n'aies rien entendu avec la musique... car j'ai un pote qui a les mêmes enceintes que moi (JBL Creature II), avec un AC97, et la différence est criante (AC97 tout mou, saturant...).

  4. La prépa c'est une formation de 2 ans très très intensive (de BAC 0 à BAC +2, environ 40 heures de cours par semaine, autant à la maison, et avec 6 heures d'interros hebdomadaires), qui permet de préparer les concours d'entrée aux grandes écoles d'ingénieurs.

     

    C'est généralement les lycées qui hébergent les classes prépa.

     

    Ca a rien à voir avec la fac (d'ailleurs les mecs de fac ont une réputation de branleurs, de fêtards et d'incapables aux yeux de gens de prépa :D )

     

    Ca te bouffe 2 ans de ta vie (t'as presque pas le temps de faire autre chose que bosser), mais après t'as un métier à la hauteur de ce que tu as fourni (avec le salaire et les responsabilités qui suivent).

     

    Et puis pareil, y'a bac+5 "fac" et bac+5 "grand école", ça a rien à voir (c'est autant comparable qu'un mec qui sort de Harvard aux USA et un mec qui sort d'une université portugaise quoi)

     

    EDIT : plus courament, les classes prépa, on apelle ça math sup / math spé, ça te dit peut être plus

  5. Les chiffres que j'avance ne sont pas utopiques : il s'agit du salaire moyen à l'embauche d'un ingénieur sortant d'une bonne école (pour les plus prestigieuses, ça va bien au dessus, pour les moins bien, ça va nettement en dessous).

     

    Après on parle pas forcément de la même chose : toi tu entends ingénieur "de terrain" : le mec qui va sur les chantiers, qui gère un peu tout, qui surveille...

     

    Les formations dont je te parle forment des ingénieurs "de bureau" à grosse responsabilité, ou alors dans des industries de pointe (airbus par exemple). Après évidemment la sélection est beaucoup plus rude. Mais c'est de ces formations dont je parle.

  6. Les 60 deviennent de "vrais" ingénieurs en allant dans des écoles moyennes, avec des salaires plus que corrects : environ 15 000 balles par mois à l'embauche et feront de plutôt bons ingénieurs.

     

    Les 10 autres commenceront beaucoup plus haut, évolueront beaucoup plus vite, et ne seront sans doute jamais ingénieurs, mais auront de plus hautes responsabilités. (et si on leur laisse dès l'embauche, il y a de bonnes raisons ;-) ).

     

    Après le cas des facs de lettres, de sport et autres trucs qui mènent à rien, c'est sûr qu'un diplôme en alternance est bien plus avantageux.

     

    Mais faut pas dire que la prépa cay mal :o

  7. Tu parles du selection au passage de la deuxieme année de prépa ,tu penses pas qu'il aurait été mieux de faire cette selection avant la premier année ?

    Toi tu vois de ton coté le monde scolaire et mais dans mon monde du travail ce que je vois c'est des milliers de chomeurs plus ou moins diplomés et des milliers de postes vaccants parcque l'organisme chargé de la formation n'a pas fait son boulot

     

    Je n'est rien contre les grandes écoles ,au contraire ,mais ce qui m'agace c'est tous ces jeunes que l'on pousse à faire des études alors que le marché du travail n'en a pas besoin .Comme tu le dit il faudrait valoriser la filiere des diplomes professionnels ,c'est pas nouveau il ya vingt ans c'était déja la meme chose .

     

     

    Sinon tu parle de 70 places dans ton école pour 1 200 000 habitants ,mais moi je me demande si pour cette tranche de population y a t'il besoin de 70 diplomés chaque année ?

     

    Sur les 70, y'en a peut être 10 qui iront dans une "vraie" grande école ;-)

     

    Des polytechniciens il en sort 500 par an... pour toute la france c'est pas énorme. Des centraliens il en sort aussi à peu près 500.

     

    Et c'est à comparer aux 4 000 étudiants en fac de lettre rien qu'à besançon (qui eux auront beaucoup plus de mal à trouver un boulot).

  8. Ben évidemment à force de dévaloriser les filières professionnelles c'est ce à quoi on arrive :voila:

     

    Et contrairement à ce que tu penses, en prépa y'a une très grande sélection. Déjà il faut rentrer (ça je te l'accorde, c'est pas bien dur). Mais après le nombre de place en seconde année en classe étoilée (qui rassemble les meilleurs élèves et qui prépare à polytechnique et centrale) est très limité : mon lycée est le seul de toute la franch comté à en avoir, et il y a environ 40 places en MP* et 30 en PC* (filières que l'on choisit en première année... c'est un peu compliqué).

     

    Bref, y'a moins de 70 places pour une région de 1 200 000 habitants.

     

    Et au concours y'a encore moins de places...

     

    Bref justement, la prépa c'est là où il y a une sélection, et c'est bien pour ça que les ingénieurs sortant des "grandes" écoles (je parle pas des trucs genre e3a / CCP) sont recherchés : car ils n'ont pas eu un diplôme bradé. Et contrairement à la fac, il y a entre 6 mois et 1 an de stage en entreprise inclus dans le cursus en école d'ingénieur, donc déjà une expérience.

  9. bien pour ça que le temps d'une prepa, j'aurais eu le temps de decider, et ça ne sera que bénéfique puisque j'aurais certainement commencé à rentrer dans le vif du sujet, en moin de prendre la fac pour degrossir, enfin c'est le futur mais le futur c'est maintenant qu'il faut y penser

     

    En même temps il y a beaucoup de gens qui vont faire une prépa "pour voir ce que c'est". Faut pas non plus y aller en touriste, sinon tu n'auras jamais la motivation pour suivre :ooo:

     

    Même si tu sais pas précisément ce que tu veux faire, il faut quand même avoir une idée (genre passer les concours dont tu parles), quitte à changer après, car la motivation ça conditionne la réussite.

     

    Par contre côté temps libre tu seras plus gâtée que les prépas scientifiques, car tu auras beaucoup moins d'heures de cours qu'eux (mais beaucoup de dissertations et de trucs à lire).

  10. Oui, à 25 élèves par promo, je suppose que ça doit pas être trop mal encadré ;-)

     

    D'autant plus que la fac ne forme pas à un métier (sauf IUT et compagnie)

    la, je ne comprends pas trop, tu peux approfondir :)

     

    Et bien c'est simple. Quand tu fais prépa + école d'ingénieur (je parles pour les prépa math sup/math spé, mais ce serait pareil en bio, lettres ou chez les épiciers - doux nom donné aux étudiants de prépa commerce :D ), et bien tu as au bout de 5 ans (ou 6 pour l'X) ton diplôme d'ingénieur (spécialisé ou généraliste).

     

    Pendant toute ton école, tu as eu des cours scientifiques à la fois théoriques, pratiques, et également des cours d'économie / management. Tu as également fait des stages, et même parfois des études à l'étranger.

     

    Bref, dès que tu as ton diplôme tu est prêt à devenir ingénieur (ou PDG pour l'X :D ). D'ailleurs les élèves ingénieurs des bonnes écoles (genre centrale, mines, supélec, polytechnique) sont carrément embauchés pour la majorité, plusieurs mois avant leur sortie de l'école.

     

    Bref, avec la formation prépa + grand école, tu as un diplôme et un boulot "clés en main" (et meilleure est l'école, d'ailleurs la majorité de ceux qui sortent de centrale ou de l'X n'ont pas de poste d'ingénieur comme premier emploi, mais des postes de direction dans l'industrie ou les services, et ne seront jamais ingénieurs d'ailleurs :voila: ).

     

    Par contre, à la fac, le diplôme ne permet pas de trouver du boulot. Par exemple, tu as un master de physique. Ben c'est bien, mais t'as aucun boulot à ta sortie. Il te faudra passer des concours, rentrer dans des écoles... (ou alors faire prof). Même les doctorants ont beaucoup de mal à trouver du boulot, et sont payés des salaires de misère.

     

    Ce ne concerne pas les IUT ou toutes les filières "professionnalisantes", mais c'est bien le cas pour les filières plus théoriques de la fac (vas trouver un boulot autre que prof avec un doctorat de physique quantique...)

     

     

    Y a beaucoup de vent chez moi sinon :o

     

    Ah, ben non chez moi c'est plutôt calme :o

  11. c'est vrai :respect: une année de fac ou d iut ne l est pas forcement non plus, ça dependra de la personne :)

     

    bin alors ça, ce n'est pas vrai ;) ça depend beaucoup plus de la personne que de ses années d'etudes et j'ai la preuve dans ma promo :respect:

     

    faire deux ans de prepas et arreter apres, cela n'a aucun interet. Anne-Sophie, c'est a toi de voir entre un systeme "strict" comme la prepa ou alors plus de "liberté" comme la fac (qui demande du travail a la maison (a mon avis, en prepas aussi :respect: ))

     

    L'inconvénient de la fac est, comme tu l'as dit, qu'il faut vraiment avoir la volonté de bosser, et surtout il faut avoir un projet professionnel précis. En effet, si tu ne sais même pas pourquoi tu étudies, c'est voué à l'échec. D'autant plus que la fac ne forme pas à un métier (sauf IUT et compagnie), contrairement aux grandes écoles : c'est pour cela qu'aller à la fac juste pour faire des études ne sert à rien. Par contre, y aller pour avoir une license et passer un concours d'une école d'archéologie ou truc dans le genre, là ça a un sens.

     

    Quant au niveau, quand on voit les sujets des partiels de maths / physique / chimie de première année, on comprend rapidement pourquoi n'importe quel élève de prépa un minimum travailleur n'a aucun mal :D

     

    Après évidemment si c'est un branleur de première, fac ou prépa, il y arrivera pas...

     

    Le problème également à la fac (il a été cité précédemment), c'est qu'il faut une réelle volonté de travailler, car en gros les profs font leur cours (ah c'est sûr, y'en a pas beaucoup), mais après ils te laissent dans ta merde.

     

    Du coup si tu as pas trop envie de bosser, et si tu veux faire la bringue tous les soirs, tu peux, mais tu verras les conséquences uniquement en fin d'année, quand tu n'auras pas validé ton année.

     

    C'est d'ailleurs vraiment dommage car j'ai mon meilleur ami justement qui est en fac de droit (comme quoi tout arrive :lapin: ), et qui est en train de gâcher ses études à ne rien faire, alors que c'est quelqu'un d'intelligent et qui, quand il bosse, obtient de très bons résultats.

  12. Ben c'est évident que le niveau est largement meilleur (les élèves sont pas forcément plus intelligents, mais on les fait bosser !).

     

    C'est toujours une bonne expérience, par contre ça implique d'être vraiment investi dans ses études.

     

    Si tu n'as pas la motivation, vas pas en prépa, tu es sûre d'échouer. Après, il y a des systèmes d'inscription parallèle : tu t'inscris à la fois en prépa (gratuit) et à la fac (payant). Tu ne suis que les cours de prépa, mais si jamais tu décides d'abandonner, tu peux retourner à la fac en cours d'année sans soucis.

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